|
|
|
На: помощь (Артемий) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Позновато собрались. Сейчас в зале не летаем. В Кузнечихе по субботам народ бывает, но Хоне би аппарат легкий и на улице в ветер его неверно нельзя настроить.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Привет, Николай!!!
Помучить на передатчике тиммер газа, Маркус не пищит пока РУД не на минимуме.
Потом проверить, в порядке ли приёмник...
Ещё, может, аккумулятор как-то оказался не заряжен .
Ещё, может, провода на входе мотора коротнули и Маркус успел сгореть.
И калибровку хода РУД проверить напоследок, хотя непонятно, как это на двух разных регуляторах сразу...
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
А СХ это тот, который через компьютер настраивается?
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Привет!
Ес-но:
РУД на МГ, триммер на упоре, в компьютере порядок, провода от двигателя до регулятора целые, сопротивление между обмотками правда не мерял...
В передатчике у меня 1 канал вообще не настраивается никак. Только через свободные микшеры, но я их проверил - они свободные. Да и собственно предпосылок никаких не было - я летал месяц назад, вылетал штатно один акку. Сел нормально, после отсечки регулятором мотора. Сел правда без шасси не на траву, а на грунт и на посадке сломал винт (авторотирует собака, надо тормоз включить).
Да, Маркус тот самый который под компьютером настраивается, и Ефлай тоже фанатский - под компьютер и с самописцем полета на 20 мин. Но я в них с того полета не копался. Ефлай стоял на маленькой Экстре 330, я тоже на ней летал, на негинском китайском моторе, все в порядке было.
Акку у меня с собой было 3 шт, попробывал 2 шт. Приемник работает, вроде... И правда - надо покомбинировать приемники-моторы-регуляторы.
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
если в одном из вариантов мотор умеет набирать обороты и вообще крутится за ручкой - значит мотор живой.
если замена регулятора не влияет на проблему - остается приемник. ну или передатчик. проблемы с входящим сигналом объясняют РАЗНОЕ поведение РАЗНЫХ регуляторов. быть может даже приемник не причем, чо ему, принять и слить в канал что принял.
нуу... как то так.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Я бы поковырял настройки тайминга в регуле и прозвонил бы все обмотки, точнее не прозвонил а сопротивление померял на предмет внутреннего коротыша.
enn
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Сопротивление на всех обмотках наверняка нормальное покажет, около нуля ом. Может при вибрациях закорачивать, когда газу поддаешь.
Я у многих видел, как при резкой даче газа моторы визжат и останавливаются, при этом игра с таймингом не сильно помогает.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
очень даже реальный вариант... нет ничего вечного в этом мире...
в общем методом иключения определить неисправный девайс.
enn
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Про ничего вечного - это понятно...
Остается недоумение:
1. Мотор сделал десятка два полетов, если не меньше. То есть можно считать - новый.
2. С чего бы вдруг он так скоропостижно?
3. Чтобы коротыш в обмотках померить нужно мерить не активное сопротивление, а реактивное (ну или наоборот :-) Одним словом - нужен специальный прибор, который меряет сопротивления обмоток при токе переменном , а не постоянном, который в тестере. Для начала, конечно, можно ткнуть и тестером.
Всем спасибо! Как найдется причинка - отпишусь.
Н.К.
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Супер - графики понравились! прям ЛИИ! Вообще смахивает все так траблы в моторе, все таки попробуй другой мотор, другой передатчик, другой регуль. Вообще если посмотреть на графики то на холостом ходу почти нет изменения тока и напряжения(в пределах шума), чего не скажешь про работу под нагрузкой, очень странно что перед срывом у мотора начинает падать ток, причем существенно, при этом напряжение остается неизменным из закона Ома следует что мощность падает, соотв. мотор уже не может крутить винт, вот и срывает. Типа так что-то.
enn
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
"Поменяй квартиру, машину, собаку, жену, страну наконец..." :-))) Ясно, что неисправность сначала надо локализовать, а затем думать как ее устранить.
Закон Ома здесь тоже работает, только применять его надо для 3-хфазного переменного тока, и рассматривать не только активное сопротивление (сопротивление постоянному току), но и реактивное, которое зависит от характеристик катушки, частоты, магнитного поля и пр. Не все так просто.
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Супер - графики понравились! прям ЛИИ! Вообще смахивает все так траблы в моторе, все таки попробуй другой мотор, другой передатчик, другой регуль. Вообще если посмотреть на графики то на холостом ходу почти нет изменения тока и напряжения(в пределах шума), чего не скажешь про работу под нагрузкой, очень странно что перед срывом у мотора начинает падать ток, причем существенно, при этом напряжение остается неизменным из закона Ома следует что мощность падает, соотв. мотор уже не может крутить винт, вот и срывает. Типа так что-то.
enn
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Коль, а попробуй померять мотор , точнее активное сопротивление обмотки, на большом токе. Сделать ето можно при помощи обычного зарядника.
В режиме зарядки никеля выставить ток ампер пять и включить на зарядку, предварительно нагрузив зарядник одной оз фат мотора.
Напряжение на моторе покажет сам заряденк.
Запомнить его и отключить. Потом с остальными обмотками проделать тоже самое.
Останится сравнить запомненные (или записаные) значения напряжений.
Если есть разница - значит пипец мотору (вернее обмотке).
А реативную составляющую и прочий груз знаний, наваленый высшем образованием, выкини в данном случае из головы.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Спасибо! Дмитрий Назаров по-рекомендовал тоже самое. Сделал (см.вверху).
_______
Руки прочь от святого - 7 лет в застенках МАИ даром не проходят для головы :-)
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Немного теории для неэлектриков. Я с нашим авиационным электриком обсудил этот способ и вот что получилось. Обмотки соеденены по схеме треугольник. При таком подключении получается, что измеряемая обмотка соединенена параллельно двум другим. Те же две между собой соеденены последовательно , то есть их суммарное сопротивление в 2 раза больше измеряемой обмотки (в учебниках есть формулы о последовательных и параллельных сопротивлениях). При наличии КЗ в измеряемой обмотке она будет иметь значительно меньшее сопротивление, чем другие две, а значит падение напряжения будет минимальное и весьма заметное. В двух остальных замерах результаты должны получится одинаковые между собой.
В моем случае - 10 витков, ток 1А, падение напряжения 66 мВ. Сопротивление суммарное - 0,063 ом, сопротивление каждой обмотки - 0,043 ом. Если замкнули хотя бы два витка в одной обмотке между собой (сопротивление одной обмотки упало бы на 10%), то изменение падения напряжения составило бы 1,5 мВ - вполне улавливаемая бытовым цифровым тестером величина. Ну а если половина обмоток замкнуло, то и вовсе разница между замерами будет 8,8 мВ!
У электриков есть возражения?
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Дяденьки, пожалуйста, объясните всё же кто-нибудь, почему происходит этот срыв? Явление же довольно частое. Вот на этом графике обороты во время срыва растут раз в пять, хотя на самом деле мотор почти стоит. Значит ли это, что регулятор начинает давать импульсы, пропуская фазы, и типа думает, что обороты большие???
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Ну ты, дед, даешь!
Вроде ж прояснил кто-то: тайминг - это аналог угла опережения зажигания. Можно этот угол увеличивать до тех пор пока двигатель будет поспевать за ним, как только не успевает, так искра будет молотить не впопад. Двигатель работает, но мощности нет, крутит сам себя. Это ДВС.
У электро - вращающеся трехфазное магнитное поле, управляемое регулятором. Угол можно повышать до тех пор пока ротор успевает за ним. Чрезмерная нагрузка на двигателе этот тайминг увеличит еще больше (а почему не сделали регулятор в этом случае адаптивным - понижал бы тайминг?), и магнитное поле обгонит ротор.
А вот как регулятор общается с мотором - лучше у Большого спросить, или напрямую у Марка. Я слышал, что регулятор с одной обмотки на короткое время снимает ток и меряет напряжение самоиндукции. Таким образом регулятор определяет обороты и меняя тайминг и время имупльса на обмотке поддерживает постоянные обороты (в режиме гувернера для вертолетов), ну или оптимальный крутящий момент. И ничего регулятор себе не думает.
На графике в зоне срыва - я думаю это неправильная интерпретация неадекватных данных программой обработки. Обороты на самом деле не повышались, а сильно падали - на глаз раза в 2,5.
P.S.: скоро по русски говорить разучимся. Вместо перевернутого полета - инверт, вместо регулятора постоянных оборотов - гувернер, вместо ручки управления (РУС, РУД, РУВ, РУКС- вон сколько!) - стик. И у тайминга есть свой русский термин, только я забыл. Последний раз электротехнику сдавал в 1988 г...
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Нам только какой-то "фи" давали, отставание по фазе тока от напряжения в 3-фазной сети, чем он больше, тем хуже. Это, что ли, и есть русский термин тайминга? :)
Честно говоря, после многих спутанных объяснений до сих пор думал, что тайминг характеризует скорость нарастания фронта модифицированной синусоиды на выходе из регулятора, и его неправильная установка в сторону уменьшения может вызвать разве что плохой КПД и перегрев двигателя, а в бОльшую сторону - падение мощности, но не срыв. Кто бы объяснил бы ещё раз...
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Да, точно - фи! Это фи на всех советских моторах на табличке заводских данных рядом с мощностью и напряжением обязательно указывалось.
Про синусоиду - ты загнул! Это ж надо таким развитым воображением обладать, чтобы по прямоугольникам представить синусоиду. Откель она там, если на выходе стоят обычние транзисторные ключи (=реле), которые очень быстро при своих малых размерах и при малых потерях коммутируют 11.1В на обмотки?! Тупо. Я не отвечаю за Маркус, но на Ламе - я гарантирую это (есть ПДФ на эти транзисторные ключи).
Регулировка момента и оборотов производится этим самым фи, частотой следования и длительностю импульсов. Или я не прав?
Н.К.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
На Ламе коллекторные моторы, на выходе регулятора постоянный ток, откель там синусоиде быть-то.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
А фи, про который я писал - это вроде другой, за него главных энергетиков на заводах трахали. Если в систему навключать слишком много асинхронных моторов, то фи в общей сети растёт, и другие потребители не получают нужного количества энергии, т.к. она равна напряжение * ток * косинус фи. Как это опережение можно использовать в регуляторах, все равно не очень представляю.
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
|
|
|
На: Регулятор не опознает мот ... (Николай Китаев) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Все начинается с терминов и определений... :-)
Н.К.
|
|
|
На: Hitec HS-55 (Вовчик) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Если у Вас 4 канальная аппаратура, то нужно приобрести Y кабель, или просто спаять цвет в цвет провода от 2 машинок. Для того чтобы качалки работали враздрай устанавливать их зеркально. Если в аппаратуре больше 4 каналов, то машинки подключать па описанию на аппу, ну и аппу соответствующим образом настраивать.
|
|
|
На: продам модели класса F3J ... (iPod_Touch) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
GPAPHITE Xtail 850$
вес 1992грамм
машинки hyperion
SUPRA СТЕКЛЯННАЯ 950$ + запасной карбоновый центроплан с 2мя машинками hyperion DS13tmb и запасным оперением=1120$
вес 1730грамм
машинки futaba s3150
ПРОДАНЫ!!!!!
Цена на АВА ПРО 400$
На графит - 500$
|
|
|
На: Регуляторы б/к моторы Hi- ... (enn) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Подскажите как поступить в данной ситуации. Не могу сконнектить 6 канальный пульт с симуляторами. Пробовал и с FMS и AeroFly Professional Deluxe. Симуляторы его не видят, хотя программа для программирования пульта работает. Драйвера установлены, проблем с оборудованием комп не выводит.
|
|
|
На: Регуляторы б/к моторы Hi- ... (enn) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Если вы про пульт, что описан выше то комплектный шнурок только для программирования, для симулятора проще купить шнур от ламы (проверял, работает) или поискать в интернете программный эмулятор (этот способ не пробовал)
Если что звоните, пишите.
enn
|
|
|
На: Вертолеты - E-SKY LAMA V3 ... (enn) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Штатная батарейка Е-Флай 800 мАч работает на Ламе примерно 12 мин, а Рино 610 мАч - 8 мин. То есть я бы не сказал что батарейки Рино обладают какими то выдающимися параметрами, а так же и то - штатные батарейки Е-Флай не такие уж и плохие.
На сколько Рино меньше емкости, на столько она меньше и работает, все сбаланисировано. Вес действительно меньше, но это опять же за счет меньшей емкости.
Н.К.
|
|
|
На: Вертолеты - E-SKY LAMA V3 ... (enn) |
Ответить | Сообщить модератору |
| |
Сбалансировано, но и цена ниже :) и скорость зарядки больше, хотя если только не штатным зарядником.
enn
|
|
|
Присоединяйся!
